tag:blogger.com,1999:blog-4194172278338966876.post5018420756146455216..comments2023-04-16T11:33:36.653+02:00Comments on Vive Le Goulag !: La fabrique de l'antisémitismevlghttp://www.blogger.com/profile/00484754448504706474noreply@blogger.comBlogger17125tag:blogger.com,1999:blog-4194172278338966876.post-38521179810734424812008-08-09T22:13:00.000+02:002008-08-09T22:13:00.000+02:00T'as un gros anus, camarade communiste !T'as un gros anus, camarade communiste !Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4194172278338966876.post-88512723444075124452008-07-31T16:26:00.000+02:002008-07-31T16:26:00.000+02:00Merci pour la citation shadok. On peut avoir la ph...Merci pour la citation <B>shadok</B>. On peut avoir la phrase précédente aussi ? Pourquoi il compare une musulmane en tchador et une juive rasée ?<BR/>Pourquoi c'est sa phrase anodine sur Jeannot Sarko qui a tout déclenché si celle-ci était pire ?<BR/><BR/>«<I>je regrette que [le texte] de VLG s'attache tant à critiquer les détracteurs de Siné plutôt qu'à défendre ses dires et ses raison.</I>»<BR/>«<I>Avoir des con dans le camps adverse ne veut pas forcément dire que l'on a raison.</I>»<BR/><BR/>C'est vrai.<BR/>Nous avions soutenu Siné <A HREF="http://vive-le-goulag.blogspot.com/2008/07/sin-sme-sa-zone.html" REL="nofollow">ici</A>. L'objet de ce billet n'est pas directement Siné mais le texte de BHL qui nous a fait halluciner (tu as raison <B>tio</B>, on devrait pas s'énnerver comme ça pour lui). Et on tient à démonter ces idées stupides, car elles nous agressent : si on suit la logique de BHL, nous aussi au politburo, nous sommes d'infâmes antisémites. On ne pouvait pas laisser passer ça.<BR/><BR/>De plus, il faut dénoncer cette fabrique de l'antisémitisme, qu'on a plus clairement expliquée en commentaire chez Dagrouik :<BR/>«<I>Ce dont BHL et Cie ne se rendent probablement pas compte (ou alors ils s'en foutent), c'est qu'en réussissant leur coup, il vont certes arriver à associer l'antisémitisme à leur cible, et donc cela va peut être discréditer la cible (leur but).<BR/>Mais de manière inévitable, par un effet miroir, cela va légitimer l'antisémitisme, puisque celui-ci va se retrouver associé (à tort encore une fois) avec une cause juste.</I>»<BR/><BR/>On pourrait faire un autre billet pour soutenir Siné, mais cette analyse nous a semblé intéressante.<BR/>Et pis merde, on écrit ce qu'on veut ! Le gépéou a ton adresse, camarade...vlghttps://www.blogger.com/profile/00484754448504706474noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4194172278338966876.post-51041099686878369742008-07-31T11:56:00.000+02:002008-07-31T11:56:00.000+02:00Juste un petit PS :L'article de libé est vraiment ...Juste un petit PS :<BR/>L'article de libé est vraiment très bien, par contre je regrette que celui de VLG s'attache tant à critiquer les détracteurs de Siné plutôt qu'à défendre ses dires et ses raison. Ainsi que les débordemments.<BR/><BR/>Qui me contredira si je dit que le fait que des imbécile disent des conneries sur le sujet, ne disculpe par pour autant Siné.<BR/>Avoir des con dans le camps adverse ne veut pas forcément dire que l'on a raison.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4194172278338966876.post-69877743583073465152008-07-31T11:45:00.000+02:002008-07-31T11:45:00.000+02:00citation : et qu'il préfère "une musulmane en tcha...citation : et qu'il préfère "une musulmane en tchador" à "une juive rasée" (sic).»<BR/><BR/>En l'occurence en tant qu'abonné de charlie hebdo je retranscrit la phrase de Siné<BR/>"Et entre une musulmane en tchador et une juive rasée, mon choix et vite fait..."<BR/>On ne peut donc pas nié que siné à largement sous-entendu l'accusation de BHL.<BR/><BR/>Il n'en demeure pas moins que vu le passé provocateur de siné, cela est à prendre avec les pincettes que l'on sait. M'amusant régulièrement du bonheur de Siné à voir des chasseurs mourir d'accident de chasse sans, bien entendu, souhaiter leur extermination industriel.<BR/><BR/>Bref, tout cette histoire allant bien trop loin, Siné a eu de nombreux mots malheureux qui pourront longtemps alimenter la critique contre lui.<BR/>Voilà sa longue habitude de la provocation qui se retourne contre lui et c'est bien dommage.<BR/><BR/>Bienvenu au politiquement correct, mort à l'indignation.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4194172278338966876.post-70755544115402856522008-07-30T15:50:00.000+02:002008-07-30T15:50:00.000+02:00Oui tu as bien raison.C'est un peu comme ceux qui ...Oui tu as bien raison.<BR/>C'est un peu comme ceux qui se servent des idées d'extrême gauche pour afficher leur fanatisme virulent.<BR/><BR/>Beau blog, à la hauteur des interventions de ses lecteurs - genre chris 79.<BR/><BR/>Petite précision pr sa culture, "l'antisémitisme" est un terme créé au début du 2àes en Allemagne pr désigner la haine des juifs.<BR/>Pas des peuples sémites ou dérivés des sémites.<BR/>C'est un peu comme quand je te traite de con: est-ce que cela veut dire que je te prends pour un vagin ?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4194172278338966876.post-55741244443845023292008-07-30T12:29:00.000+02:002008-07-30T12:29:00.000+02:00VLG, mon petit, je m'inquiète pour toi dans ce bil...VLG, mon petit, je m'inquiète pour toi dans ce billet on sent que tu frises l'apoplexie. Du calme voyons ce n'est que BcHiéL qui écrit!!!Tiohttps://www.blogger.com/profile/09214847807738313536noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4194172278338966876.post-78846283479765600192008-07-30T10:07:00.000+02:002008-07-30T10:07:00.000+02:00Moi je trouve que Val a trouvé une occasion de se ...Moi je trouve que Val a trouvé une occasion de se débarasser de Siné.Il l'a fait en utilisant hélas une étiquette infamante, celle d'antisémite.Il me semble que le vieux Siné si il avait dses obssessions haineuses contre les religions en général ou Israel n'était pas spécialement antisémite et que si je suis plutôt content qu'il ne soit plus à Charlie, si j'apprécie ce qu'écrit Val, je trouve condamnable que ce vieux con de Siné soit accusé, pour une fois, d'un défaut qu'il n'avait pas.<BR/><BR/>Pour le reste, parmis les editos que tu cites, celui d'Adler est le plus grave.Il essaie de confondre antisarkozysme et antisémitisme...scandaleux et malhonnete.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4194172278338966876.post-57048133743556503242008-07-30T00:36:00.000+02:002008-07-30T00:36:00.000+02:00Merci, dinoplaymobil.A notre grande surprise, un a...Merci, <B>dinoplaymobil</B>.<BR/><BR/>A notre grande surprise, un autre <A HREF="http://www.liberation.fr/rebonds/341787.FR.php" REL="nofollow">article</A> censé est paru dans libération. Sans doute l'auteur s'est-il largement inspiré du politburo, et a cru bon de diffuser sa clairvoyance. Grâce lui en soit rendue, mais il aurait pu citer sa source.vlghttps://www.blogger.com/profile/00484754448504706474noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4194172278338966876.post-38495809869056478332008-07-29T23:37:00.000+02:002008-07-29T23:37:00.000+02:00Enfin un article sensé sur cette invraisemblable h...Enfin un article sensé sur cette invraisemblable histoire !<BR/><BR/>Mais à mon sens, ce n'est pas Siné qu'il faut punir mais bien tous les coupables de Charlie qu'il faut envoyer au goulag pour oser produire chaque semaine un tel torche-cul ...Nobodyhttps://www.blogger.com/profile/12457840099099080576noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4194172278338966876.post-80755647166953586992008-07-28T19:25:00.000+02:002008-07-28T19:25:00.000+02:00@vlg : j'entendais bien, mais je tenais juste à mo...@vlg : j'entendais bien, mais je tenais juste à montrer qu'en partant d'un postulat déjà sujet à caution, le débat, n'en perd que plus de sens. Car, enfin, la récupération d'un terme impropre pose déjà le débat d'une autre façon. Perpétuer l'usage du mot "antisémite", même par simple métonymie, biaise le propos. Et dément, ceux des accusateurs de Siné (même si, je pinaille!). Car, en disant que "l'antisémitisme est la haine de tous les juifs", même si le "tous" est bien évidemment le mot-clef, c'est en soi une récupération d'un terme qui dans la France d'aujourd'hui n'a plus le sens qu'il pouvait avoir au XIX ème sicle, ou au début du XX ème.<BR/>Voilà, pourquoi l'utilisation d'un mot idoine s'impose!<BR/>A propos de Val, c'était plus une question oratoire, suivie à d'une petite mesquinerie (je ne le supporte pas!). Je me doutais bien, au ton employé, qu'il n'était pas particulièrement en odeur de sainteté, ici! Quant à Joffrin... "Hopeless!" est la première chose qui me vient à l'esprit!<BR/>Et en ce qui concerne l'égalité, il est toujours confondant de constater que ceux qui se réclament des Lumières, de la laïcité, etc, soient toujours les plus enclins à verser dans l'obscurantisme le plus crasse, et les premiers qui à parler de race (Joffrin), qui à monter en neige la supposée haine des autres (BHL... D'ailleurs qui sont ces "autres"?), qui à faire deux poids deux mesures (Val)... L'Égalité! Un bien beau concept qu'il faudra bien mettre en place un de ces quatre, pour que nous mentions moins sur les frontispices de la République! Mais bon, il y a aussi la Liberté et la Fraternité et force est de reconnaître que nous ne brillons toujours pas sur ces points-là, non plus! Et ce n'est pas en ce moment que ça va s'améliorer, ça, c'est sûr!Chris79https://www.blogger.com/profile/17858318555916697684noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4194172278338966876.post-41168767455113649772008-07-28T16:38:00.000+02:002008-07-28T16:38:00.000+02:00@chris79 : OK, les arabes et les libanais sont aus...@<B>chris79</B> : OK, les arabes et les libanais sont aussi des sémites. Mais ceux qui qualifient Siné d'"antisémite" n'entendent pas par là qu'il déteste les arabes et les libanais. En général, quand on parle de l'antisémitisme, c'est bien de la haine des juifs dont il s'agit. On a donc employé ce terme dans ce sens, qui est celui que lui donnent les accusateurs de Siné.<BR/>Quand on dit «<I>l'antisémitisme est la haine de tous les juifs</I>», le mot important n'est pas «juifs», mais «tous». On veut dire que c'est pas parce qu'on a un grief contre <B>une</B> personne qui se trouve être juive qu'on est antisémite (ou antijudaïque). Et que donc l'argument de BHL est stupide.<BR/><BR/>On n'attendait rien de Val, qu'on a déjà pourfendu sur ce blog. (Ni de Rioufol d'ailleurs, dont la réaction est en effet affligeante, merci <B>léo</B>.)<BR/><BR/>On est d'accord avec ton paragraphe «<I>Nous sommes tous humains...</I>». Ce qui ne veut pas dire qu'on soit tous pareils, évidemment ; mais le concept de race est idiot et nous sommes tous égaux en droit.vlghttps://www.blogger.com/profile/00484754448504706474noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4194172278338966876.post-26115489908678084692008-07-28T13:50:00.000+02:002008-07-28T13:50:00.000+02:00"Stupide, car l'antisémitisme est la haine de tous..."Stupide, car l'antisémitisme est la haine de tous les juifs [...]"<BR/><BR/>Eh, non! Et il faudra déjà arrêter cet amalgame, avant que de répondre aux accusateurs de tout poil. Je veux bien que l'on parle d'anti-judaïsme, mais en aucun cas d'antisémitisme,en la circonstance. Car, les Juifs (anciennement les Hébreux), comme les Arabes, comme les Libanais (descendants des Phéniciens) sont, à l'origine, des peuples sémites... Voyez donc ce que cela recouvrerait comme détestation que l'antisémitisme!<BR/>Certes, se réfugier derrière l'anti-judaïsme, dès lors que l'on est face à un avis divergent est scandaleux, parce que cela vulgarise, ce contre quoi, précisément, ils prétendent lutter. Ensuite, parce que c'est une pierre de plus apportée à la préemption d'une histoire humaine, là où elle devrait rester universelle afin de concerner chacun. Et que cela attise les levées de communautarisme, où chacun préempte la partie de l'Histoire qu'il veut et où l'on se lance dans des compétitions victimaires navrantes. Quand ce ne sont pas les uns, ce sont les autres, et cætera, et cætera... Et ça devient chiant, parce qu'après tout le monde veut qu'on choisisse un parti et si on n'est pas avec, on est contre... On n'en sort jamais! Mais franchement, qu'attendiez-vous de Val? Qu'il goûte un autre genre de caricatures que celles représentant le prophète de toute une foi (qui ne se cantonne pourtant pas qu'aux Arabes!)comme un terroriste? Vous ne deviez pas bien lire ses pompeux éditos... Et dans un sens, vous aviez bien raison!<BR/>Ou bien nous sommes tous humains, et nous sommes tous un peu blancs, un peu noirs, un peu jaunes, un peu rouges, un peu femmes, un peu hommes, nous sommes tous Européens, et nous avons un peu de chacun des 27 pays qui constituent l'U.E. (plus l'héritage russe), nous sommes tous Français, et en tant que tels, nous sommes tous laïcs, donc, un peu juifs, un peu musulmans, un peu chrétiens, etc... Ou bien on continue à se regarder tous en chiens de faïence, bien cloisonnés dans la moiteur de nos petits murs, et là...<BR/>Ce qui me fait le plus rire, c'est que beaucoup de ceux qui condamnent Siné se réclament tous d'un universalisme, qu'ils n'ont jamais compris, ni même pratiqué, où alors de manière homéopathique!Chris79https://www.blogger.com/profile/17858318555916697684noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4194172278338966876.post-24049752590931638842008-07-26T14:47:00.000+02:002008-07-26T14:47:00.000+02:00Si les métaphores animalières sont fascistes, alor...Si les métaphores animalières sont fascistes, alors Jean de la Fontaine est sans doute le plus grand facho du monde. Le Bêbête Show était aussi une émission fasciste. On peut en trouver beaucoup comme ça...<BR/><BR/>Mais la réaction la plus ridicule que j'ai vu, c'est celle de Rioufol :<BR/>"Il n’y a, en effet, aucun racisme dans la critique d’une religion ou d’une idéologie. En revanche, il y a de l’antisémitisme dans l'amalgame entre le juif, l’argent, le pouvoir."<BR/>Donc, ce que fait Rioufol a longueur de blog, à savoir amalgamer les musulmans avec des terroristes polygames intégristes voleurs et profiteurs, ça n'est pas du racisme. Par contre souligner l'opportunisme d'une personne qui se convertit au Judaïsme, là, c'est plus grave... Et puis je sais pas, mais l'argent et le pouvoir, c'est pas vraiment des valeurs négatives, il préfère peut-être qu'on dise que les juifs sont tous des pauvres ?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4194172278338966876.post-66014639190335606632008-07-26T08:04:00.000+02:002008-07-26T08:04:00.000+02:00La réponse de Siné est là:http://www.nietweb.com/b...La réponse de Siné est là:<BR/>http://www.nietweb.com/blogAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4194172278338966876.post-84875351376662871812008-07-25T21:55:00.000+02:002008-07-25T21:55:00.000+02:00A la sortie du livre de Badiou "De Quoi Sarkozy es...A la sortie du livre de Badiou "De Quoi Sarkozy est il le nom" après l'inssuportable amalgame de ces mêmes journalistes et intellectuel j'avais écris un papier sur l'utilisation de ce mot pour lyncher ceux qui refusent de penser comme la doxa médiatique:<BR/><BR/>http://lapetitemarchandedebombes.blogspot.com/2008/01/le-ptainisme-transcendantal-1.html<BR/><BR/>http://lapetitemarchandedebombes.blogspot.com/2008/01/le-ptainisme-transcendantal-2.html<BR/><BR/>je pense qu'il n'y a rien à dire d'autre.<BR/><BR/>Juste que la liste des victimes de cette immonde chasse aux sorcières qui utilise ce mot lourd de sens est de plus en plus longue.<BR/><BR/>Chomsky, Bourdieu, Mermet, Badiou, Denis Robert et maintenant Weronika Zarachowicz ou Siné.<BR/><BR/>a lire aussi le petit papier de Paul Moreira:<BR/><BR/>http://paulmoreira.20minutes-blogs.fr/archive/2008/07/19/sine-qua-non.html<BR/><BR/>Comment Val, Joffrin, Assouline et BHL peuvent utiliser ce qu'antisémitisme veut dire. <BR/><BR/>N'ont ils pas honte?<BR/><BR/>Ps: une petite remarque tout de même:"inconditionnelles d'Israël" est pas forcement exacte. Inconditionnelles de la politique mené par le gouvernement israelien serait plus juste. Et encore Joffrin n'en est pas toujours un.<BR/><BR/>Concernant le combat des palestiniens il faut aussi se demander lequel?<BR/><BR/>Se faire sauter dans des bus, perso j'ai un peu du mal a défendre cela.<BR/>Tuer des gamins dans une école juive orthodoxe, pareille.<BR/><BR/>Si on parle du combat des palestiniens qui veulent investirent sur le chaos des territoires pour profiter du désastre, je trouve ce combat particulierement dégueulasse:<BR/><BR/>http://www.israelvalley.com/news/2008/05/21/17476/israel-palestine-investment-conference-comment-integrer-leconomie-palestinienne-a-leconomie-mondialisee<BR/><BR/><BR/>Si c'est les actions conjointes des jeunes palestiniens avec les jeunes israeliens du mouvement "les anarchistes contre le mur" alors oui, ce combat est juste et je souhaiterais un jour m'y associer.<BR/><BR/>La situation en Palestine (la région qui regroupe Israel et les territoires occupés) est particulierement complexe.<BR/><BR/>J'ai beaucoup de mal à l'expliquer a mes amis qui ont des amis dans les territoires (et qui se définissent comme pro palestiniens) et ma "belle famille" (a priori) qui ont de la famille en Israël (et qui sont plus du côté israelien).<BR/><BR/>Quand on s'interesse vraiment a cette région on ne peut pas être pro israelien, ni pro palestinien.<BR/><BR/>Mais on ne peut pas faire autrement qu'être foncierement anticapitaliste!L'Anonyme de Chateau Rougehttps://www.blogger.com/profile/02493681943138627239noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4194172278338966876.post-12418822472966854172008-07-25T18:06:00.000+02:002008-07-25T18:06:00.000+02:00D'autant que ça dure depuis des années (voir l'art...D'autant que ça dure depuis des années (voir l'article du monde diplo).vlghttps://www.blogger.com/profile/00484754448504706474noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4194172278338966876.post-21051481340478318782008-07-25T18:01:00.000+02:002008-07-25T18:01:00.000+02:00on ne pourra pas excuser les saillies verbales et ...on ne pourra pas excuser les saillies verbales et autres diarrhées de BHL,Val et de Joffrin par le climat actuel: il fait pas trop chaud.<BR/><BR/>Dans sa version papier , Libé, sous la plume de Joffrin, parle de "races" en expliquant qu'on ne "choisit pas sa race".<BR/><BR/>Il ne sait pas mais il a raison, les races humaines n'existent pas. Nous sommes tous du même genre, dans une espèce unique : <I>Homo Sapien Sapiens. </I>. Certains semblent hélas être victime d'un retour vers l'homo neanderthalis qui était il faut le dire un peu plus rustre, violent et moins évolué.<BR/><BR/>Allez zou, pour la peine un lien vers VLG dont les fines analyses méritent une bière fraiche.t0polhttps://www.blogger.com/profile/16447528487024664943noreply@blogger.com